Отправлено: 21.11.09 02:07. Заголовок: Река Жизни. (продолжение)

На братском форуме есть тема "Сегодня со мной случилось" в которой текут потоком переживания Ищущих и заметки праздно шатающихся.
Я вот подумал, на ФАрте создать такую же тему, сюда можно писать обо всем что происходит внутри или вовне и обо всем что интересного попадается в сети интернета или проходит в родных городах форумчан.
Так что когда нехочется создавать отдельную Тему в тему или не в тему ваше слово направляйте его сюда.

Кроме того в этом разделе (здесь и сейчас) каждый Админ Фарта или любой Новопришедший, может создать свою именную тему, наподобии Дневника или Живого журнала, в котором может поместить свои материалы или фоты или отчеты о путишествиях или проишествиях.....
и само собой этот раздел вместит в себя "доску объвлений" а ветка форума "доска объвления" переделан в Архив, в него будут сбрасываться всякие либо устаревшие или неинформативные темы.
Вот така идея раздела.

 Отправлено: 18.06.16 04:38. Заголовок: Ага. Не прошло и пол..

цитата:

Ага. Не прошло и пол года, как я обнаружил себя здесь:) А то уж было подумал, что здесь просто вообще нет доступа посторонним.

да как везде, немногочисленный местный бестиарий начинает начинает оргии и царь зверинца вынужденно вводит форум в красный режим с премодерацией сообщений.
Ты как раз пришел в гости в такую фазу семейных отношений.

цитата:

Дык именно примерно так и "трактуется" название. Я ж не виноват, что некоторые воспринимают это название, как полную безнадёгу. Единственное, с "бытием" не так всё просто, как ты представил:) Но это детали.

Вот и славно, никаких безнадег, а с "деталями бытия" по мере сил с божьей помощью проясним

цитата:

О! Сейчас попробую вспомнить. По-моему, это пятый комплимент по поводу книги, полученный мною. Все остальные только ругались:)

Ну к комплименту сделанному Нами, присовокупи и мой, так что уже шесть

 Отправлено: 18.06.16 04:44. Заголовок: Да кстати, у тебя в ..

Да кстати, у тебя в книге Вальдемар Важеха описывает Карлосу астрологические жезлы, будет минутка, распиши кратенько все шесть жезлов, давненько, я немного по иному превращал 12 знаков гороскопа, в шесть пар и мне будет интересно посмотреть на это из иного описания.

 Отправлено: 18.06.16 11:55. Заголовок: Пользуясь случаем хо..

Пользуясь случаем хотела бы поблагодарить Автора, он помог мне развеять некоторые мои сомнения, получить ответы и на те вопросы, которые у меня уже были на тот момент, и на те, которых ещё не было, и, конечно же, за то удовольствие и впечатление, которое получила от неоднократного прочтения книги.

Гай Симон очень помог, написав о том, о чем не решалась спросить, но что чрезвычайно заинтересовало: Перекрёсток Трёх Дорог, который стал для меня открытием, и астрологические жезлы.

 Отправлено: 18.06.16 15:11. Заголовок: simon пишет: Я так ..

simon пишет:

цитата:

Я так долго к чему веду, к твоему "пустому тройнику" (правильно ли я вспомнил твой образ?) Мы все в сути озабочены и не можем не идти, по какой либо дороге, для исполнения предназначенного, но какой то своей частью, мы всегда там, сидим в узловом пункте пустого тройника с улыбкой Будды - Моны Лизы, и силу понимания этого момента сидения, от озабоченности куда либо шествовать никак не отнять, да и не надо отнимать, эта Диада, любимая жена дядки Абракса, мать всех богов.

Мне, конечно, нравится твой оптимизм! Но у меня лично «пустой тройник» приятных эмоций не вызывает:). Даже после того, как удалось распознать основную причину для паники в этом месте, а именно — пресловутый репонтуарий. Собственно, ЧСВ вообще причина любой паники, не токмо онтологической. Но с «пустым тройником» несколько сложнее (или проще?). Поскольку это место вообще-то... как бы это точнее выразить?.. не-человечье?
Да вот, ты сам назвал, - «комната бога». Кстати, удачный получился образ. Комната (место), где, то ли был когда-то, то ли может там быть бог. Это не наше место. Мы — не Он. Хуже того, мы даже видеть его глаза-в-глаза не можем.
[Моисей] сказал: покажи мне славу Твою.
19 И сказал [Господь Моисею]: Я проведу пред тобою всю славу Мою и провозглашу имя Иеговы пред тобою, и кого помиловать – помилую, кого пожалеть – пожалею.
20 И потом сказал Он: лица Моего не можно тебе увидеть, потому что человек не может увидеть Меня и остаться в живых.
21 И сказал Господь: вот место у Меня, стань на этой скале;
22 когда же будет проходить слава Моя, Я поставлю тебя в расселине скалы и покрою тебя рукою Моею, доколе не пройду;
23 и когда сниму руку Мою, ты увидишь Меня сзади, а лице Мое не будет видимо [тебе].

Вот и вся судьба, - видеть лишь божью задницу. Может именно потому и Проповедующий В Собрании утверждал, что всё лишь — суета сует?
Мы попадаем в комнату бога и, казалось бы, нам должно стать интересно. Пусть хозяин отсутствует, но вот ведь, - его вещи! Его пространство. Его следы...
Отнюдь. Это было бы интересно, если бы он был подобен нам (или, что точнее, мы подобны ему). Но он — иное! Совсем иное. А потому нет в этой комнате никаких гераней на подоконнике, нет милых толстых фолиантов на пыльных полках вековой мудрости, из коих мы могли бы черпнуть украдкой всевышнего знания. Нет вообще ничего. Никаких вещей. Пустота. Даже Чапаева нет:)
И даже сама эта пустота — иная. Не та, которую мы можем себе нафантазировать.
И это, - взрывает. Мы осознаём, что в этом месте нам нет места (это не тавтология).
Можно ли с этим как-то справиться и дальше существовать?
Можно. Можно, например, приняться колоть дрова или латать крышу. Но это будет только забвение. Погружение в озабоченность, чтобы избежать БББ. Ничего порочного в таком способе не вижу, поскольку лучше уж так, чем в петлю. То есть, пока нет силы принять этот «энергетический факт»:) и справиться с ним своей волей, то можно и прикрыться щитом озабоченности. Главное при этом осознавать, что мы именно всего лишь прикрываем срамное место:)

Как-то я писать разучился:) Последнее время приходилось больше говорить, чем по клаве стукать. Так что извиняй за невнятности.


simon пишет:

цитата:

Да кстати, у тебя в книге Вальдемар Важеха описывает Карлосу астрологические жезлы, будет минутка, распиши кратенько все шесть жезлов, давненько, я немного по иному превращал 12 знаков гороскопа, в шесть пар и мне будет интересно посмотреть на это из иного описания.

Уууу, какая замечательная ностальжи:)
Расписывать жезлы лучше было бы приложив «мандалу», кою я попробую отыскать в своих беспорядочных архивах. Так что это позднее.
А сейчас попробую, типа вступления, сказать о противоположностях. В книге это вроде тоже было, но может осталось за вниманием, но оно важно. А главное, можно и без графики обойтись:)
Итак, рисуем две точки: одна выше, другая ниже. Обзываем их Север и Юг. Они — противоположности.
Вот же дьявол! Ну, какие же они противоположности, если обе — точки?!
Ну, ладно. Проигнорируем сей скорбный факт. Пусть будут противоположны.
Проводим между ними линию. Получаем «жезл». Допустим, Север — набалдашник, а Юг — рукоять. Неважно. Важно лишь то, что больше таких «истинных противоположностей» мы не поимеем. Противоположность точек на этом и закончилась. Дальше начинается противоположность уже «жезлов».
То есть, если мы добавим к нашему графику ещё две точки — Восток и Запад, то нет смысла говорить, что, например, Восток противоположен Северу или Югу. У нас только одна «истинная пара» точечных противоположностей: С-Ю. А Восток и Запад даже между собой уже «условно противоположны», поскольку они вторичны. Но зато мы можем говорить о противоположности уже «жезлов». То есть, жезл С-Ю противоположен жезлу В-З.
Если мы обратимся к нашей Земле (а к кому же нам ещё обращаться?), то можем заметить, что Север и Юг мы можем точно обозначить, как некие точки. Это полюса.
А что насчёт Востока и Запада? Где эти «точные точки»? Таких нет. Здесь начинаются условности.
Вот так кратенько:) А дальше поглядим чего там с мандалой получится.

 Отправлено: 18.06.16 15:20. Заголовок: Эй! пишет: То есть,..

Эй! пишет:

цитата:

Вот же дьявол! Ну, какие же они противоположности, если обе — точки?! Ну, ладно. Проигнорируем сей скорбный факт. Пусть будут противоположны. Проводим между ними линию. Получаем «жезл». Допустим, Север — набалдашник, а Юг — рукоять. Неважно. Важно лишь то, что больше таких «истинных противоположностей» мы не поимеем. Противоположность точек на этом и закончилась. Дальше начинается противоположность уже «жезлов».

Где вы в природе видели прямолинейное движение? Прямолинейное это частный случай вращательного, или движения по спирали, посмотрите вокруг везде спирали и окружности. Дьявол кроется в головах

Эй! пишет:

цитата:

То есть, если мы добавим к нашему графику ещё две точки — Восток и Запад, то нет смысла говорить, что, например, Восток противоположен Северу или Югу. У нас только одна «истинная пара» точечных противоположностей: С-Ю. А Восток и Запад даже между собой уже «условно противоположны», поскольку они вторичны. Но зато мы можем говорить о противоположности уже «жезлов». То есть, жезл С-Ю противоположен жезлу В-З. Если мы обратимся к нашей Земле (а к кому же нам ещё обращаться?), то можем заметить, что Север и Юг мы можем точно обозначить, как некие точки. Это полюса. А что насчёт Востока и Запада? Где эти «точные точки»? Таких нет. Здесь начинаются условности. Вот так кратенько:) А дальше поглядим чего там с мандалой получится.

То что полюса Земли постоянно мигрируют вас видимо совсем не смущает, а через миллиард лет запросто может оказаться, что где был Север там будет Юг и наоборот, привязка к местности (Земле) тут не работает. Север и Юг так же условны как и Восток и Запад.

 Отправлено: 18.06.16 15:25. Заголовок: нами пишет: Пользуя..

нами пишет:

цитата:

Пользуясь случаем хотела бы поблагодарить Автора, он помог мне развеять некоторые мои сомнения, получить ответы и на те вопросы, которые у меня уже были на тот момент, и на те, которых ещё не было, и, конечно же, за то удовольствие и впечатление, которое получила от неоднократного прочтения книги.

Конечно, пишешь просто потому, что оно само пишется зачем-то. Но когда эта писанина ещё и кому-то доставляет удовольствие, то это приятно. Не зря чернилы тратил:)

нами пишет:

цитата:

Перекрёсток Трёх Дорог, который стал для меня открытием

А вот тут прям не знаю. Подозреваю, что пока что ПТД стал открытием на некоем "ментально-чувственном" уровне? Может быть даже что-то узналось.
И здесь, с одной стороны, хотелось бы пожелать "попасть реально" в это место. А с другой стороны... чёрт, ну, такое ж вроде даже врагу желать не следует:) В общем, как бы там ни было, при любых обстоятельствах стоит помнить то, что любит повторять Эдмундо: Не парься! Отовсюду возвращаются.
Как на мой вкус, он несколько оптимистичен с таким заявлением. Но настрой-то хороший!
:)

 Отправлено: 18.06.16 15:29. Заголовок: Vaalkiria пишет: То..

Vaalkiria пишет:

цитата:

То что полюса Земли постоянно мигрируют вас видимо совсем не смущает

Ох... Ну, вот опять и снова.
Нет, совсем не смущает. Я говорю о здесь и теперь. А через миллиарды лет пусть себе земля налетает на небесную ось или репонтуарии всех стран объединятся в одно чёрное глобальное яйцо, меня это мало волнует.

 Отправлено: 18.06.16 15:29. Заголовок: Эй! пишет: Конечно,..

Эй! пишет:

цитата:

Конечно, пишешь просто потому, что оно само пишется зачем-то.

Задайте себе этот вопрос, зачем такое писать я про ваш пост выше, сори если обидела

Эй! пишет:

цитата:

А через миллиарды лет пусть себе земля налетает на небесную ось или репонтуарии всех стран объединятся в одно чёрное глобальное яйцо, меня это мало волнует.

Будте последовательны в рассуждениях, привязка к Земле не работает, и все Стороны света являются условными, для удобства человека.

 Отправлено: 18.06.16 15:56. Заголовок: Vaalkiria пишет: Бу..

Vaalkiria пишет:

цитата:

Будте последовательны в рассуждениях, привязка к Земле не работает, и все Стороны света являются условными, для удобства человека.

Вне всякого сомнения! Хуже того, вообще всё здесь условно. Или даже так, - ВСЁ.
Просто Гай попросил озвучить мой старый поток сознания. Я это с удовольствием сделаю, поскольку иной раз люблю поиндульгировать в ностальгии. Только и всего.

ПС:

Эпилогия

Всё есть игра.
Что есть игра то так или иначе тем или иным обусловлено.
Что обусловлено то относительно.
Что относительно то не абсолютно.
Что не абсолютно, то не может быть истинно.

Что не истинно то относительно.
Что относительно то обусловлено.
Что обусловлено то есть игра.
Всё есть игра?

Обусловлены органы чувств – обусловлены чувства и ощущения.
Обусловлены желания – обусловлена воля.
Обусловлены эмоции – обусловлена психика.
Обусловлен разум – обусловлены знания.
Обусловлен ум – обусловлена интуиция.
Обусловленное восприятие – обусловленная действительность.
Где реальность?
Что не обусловлено?
Что есть истина?

Братья И Сёстры Тавматургии обусловлены jamais vu.
Jamais vu обусловлено вселенной Лликсгрийба.
Вселенная Лликсгрийба обусловлена его сном.
Сам Лликсгрийб обусловлен местом, в котором находится.
Так что же истинно? Может быть – место?
Но и место – только понятие обусловленное нашим разумом.

Всё есть игра – всё не истинно.
Игра и истина – противоположности?
Нет.
Поскольку само это понятие - противоположности - принадлежит знанию обусловленному обусловленностью разума.
Об истине как и о реальности лучше говорить что их, - нет.

 Отправлено: 18.06.16 16:16. Заголовок: Эй! пишет: Вне всяк..

Эй! пишет:

цитата:

Вне всякого сомнения! Хуже того, вообще всё здесь условно. Или даже так, - ВСЁ.

Я бы так категорично не рассуждала, есть вещи которые со временем не меняются, но вот можно ли брать их за точку отсчёта, и как отмерять и отсчитывать? Видимо действительно по Вере и воздастся каждому.

Спасибо за Игру

 Отправлено: 18.06.16 19:58. Заголовок: Ну тут уместно встав..

Ну тут уместно вставить несколько разъяснительных моментов которые задаст контекст по возможности не загоняя его в тесные рамки.

цитата:

Ох... Ну, вот опять и снова.

Именно это произносит поэт когда ему говорят что его "три кита" на которых плывет в океане земля ничего не имеют общего с действительным положением вещей.
Вот это "действительное положение вещей" всегда убийство, ибо поэт не говорит о узаконенной нынешней модальностью времени действительности как ученый, он говорит используя то что сдвигает эту действительность а не то что ее фиксирует.
Оперирование мифологическим пространством, вот что задает Настройку на тайну, на чудесное, которое дает энергию для сдвига, но часто не находится в прикладном, действительном, фиксированном здравым смыслом пространстве Великого Среднего.
Мне кажется что причина выяснения практичности поэтичности в том что есть охранники предела, те кто не осознавая или осознавая частично работают хранителями предела и нынешнего статус-кво великой Игры.
Но как в платоновской пещере всегда находятся "беглецы" из этого узаконенного массой сновидения, часто они убегают в еще худший плен своих фантазий, но некоторым из них удалось сбежать из пещеры, как отличить первых от вторых, да никак, просто Мифологическое пространство принимается, пусть хотя бы условно, таким же Реальным как и "действительное положение вещей".
И далее работая уже с такой более полной Реальностью, можно смотреть на Настройки бегущих и на заборы охраняющих.

вечером вернусь продолжу, пошел косить траву, обещал

 Отправлено: 18.06.16 20:58. Заголовок: Тут как мне кажется ..

Тут как мне кажется дело еще в том..
Стою я значится с мечем в толпе соплеменников перед битвой с врагами пришедшими на мою землю и в отличии от многих моих, полных доблести братьев, знаю что "моя земля" это глупость, я мог бы жить где угодно, что убивать подобных мне двуногих, тоже глупость, что умирать за менталитет, общность на основе языка и эмоциональных шаблонов которым меня научили с детства тоже глупо, умирать за вождя глупо, защищать моих детей и жену и дом тоже тщета и суета мировая, короче по сравнению с пустым нечеловеческим тройником вся моя человеческая мотивация и идейная наполненость кажется мне никчемной....как хорошо им не глядевшим в глаза великого предела, как хорошо им верящим в бога, царя, отечество, величие нации, в обязанности мужчины защищать, верящим в необходимость победы ...как хорошо им не опаленным взглядом бесконечности находить силу для доблести и праведного гнева, а как же мать твою быть мне такому мудрому и пустому
Вот тут то и место для моста "чистого понимания" и контролируемой глупости, тут место для веры неверя, для многих вещей которые за пределом интересов и чувственных опор заботы многих двуногих.
И что это сравнение меня такого опаленного Знанием с многими двуногими дает мне преймущество в постижении "простых вещей" доброты, веры, доблести, честности, искренности.....ничуть, скорее это только более высокая планка Эго (репентуария) которую все равно придется перепрыгнуть, а как ? вот тут другой разговор..

Пошел налью детям бассейн.

 Отправлено: 18.06.16 22:02. Заголовок: simon пишет: Именно..

simon пишет:

цитата:

Именно это произносит поэт когда ему говорят что его "три кита" на которых плывет в океане земля ничего не имеют общего с действительным положением вещей. Вот это "действительное положение вещей" всегда убийство, ибо поэт не говорит о узаконенной нынешней модальностью времени действительности как ученый, он говорит используя то что сдвигает эту действительность а не то что ее фиксирует.

Сдвигая не фиксируя или фиксируя не сдвигая, есть большая глупость и порождение химер.
Если мы пытаемся работать с такими вещами как сознание, а иногда и подсознание, то нужно понимать какую злую шутку может сыграть такое неумелое оперирование. Слепой учитель приведёт к пропасти.

simon пишет:

цитата:

меня такого опаленного Знанием с многими двуногими дает мне преймущество в постижении "простых вещей"

Значит ваш треножник не так пуст, как вы пытаетесь показать, но наполнен добротой, верой и честностью.

simon пишет:

цитата:

скорее это только более высокая планка Эго (репентуария) которую все равно придется перепрыгнуть, а как ? вот тут другой разговор..

Торжество разума заключается в том, чтобы жить в мире с теми, кто разума не имеет. Voltaire, François-Mari Arouet de

 Отправлено: 18.06.16 22:33. Заголовок: Что касается Земли и..

Что касается Земли и 4 сторон света, то я увидела в них достаточно наглядный для меня пример.

Эй! пишет:

цитата:

что оно само пишется зачем-то

Например, для кого-то, в чьём сердце найдёт свой отклик.

Эй! пишет:

цитата:

Об истине как и о реальности лучше говорить что их, - нет.

Может быть о них просто молчать?

Эй! пишет:

цитата:

Подозреваю, что пока что ПТД стал открытием на некоем "ментально-чувственном" уровне? Может быть даже что-то узналось. И здесь, с одной стороны, хотелось бы пожелать "попасть реально" в это место. А с другой стороны... чёрт, ну, такое ж вроде даже врагу желать не следует:) В общем, как бы там ни было, при любых обстоятельствах стоит помнить то, что любит повторять Эдмундо: Не парься! Отовсюду возвращаются. Как на мой вкус, он несколько оптимистичен с таким заявлением. Но настрой-то хороший! :)

Да, всё верно, спасибо!

 Отправлено: 19.06.16 02:37. Заголовок: Сдвигая не фиксируя ..

цитата:

Сдвигая не фиксируя или фиксируя не сдвигая, есть большая глупость и порождение химер. Если мы пытаемся работать с такими вещами как сознание, а иногда и подсознание, то нужно понимать какую злую шутку может сыграть такое неумелое оперирование. Слепой учитель приведёт к пропасти

да бог с ними химерами пропастями и слепыми учителями, люди хранители действительности думают что их таблички "не влезай убъет" или
"не прислонятся" спасут множество неразумных и что они писуя эти предупреждения, являются знатоками правил игры и обладателями Разума.
Не хочется порождать долгую дисскусию насчет различий и сходства "Разума" и "Рассудка" а просто замечу что господин Разум имеет много уровней в своей Игре, а переход с пройденного уровня на новый чаще всего начинается с "Химеры".

Жила была девочка, у нее было богатое и живое воображение (как впрочем у всех нас в детстве) и когда папа, подарил ей карту мира, которую повесил над ее кроватью, она часто и много путешествовала по ней перед сном, воображала множество мест, людей, событий, сны ее были завораживающими и наполненными Тайной.
Но вот девочка пошла в школу, и Георафичка заставляла учить ее сколько населения в той или иной стране, какой там климат, какое движение воздушных масс, и проч проч....
Девочка сняла карту со стены и более не занималась "Химерами" и эта девочка уже точно не упадет в пропасть, ибо ее Географичка, точно не была "слепым учителем"